Блич

[*Shihouin Yoruichi*]

Итак, обещанный топ пейрингов в Блич.^^ Если обоснуи будут слабыми, скажите, и я выдам В несколько категорий и, возможно, заходов, поскольку память у тайчо хроменькая и глючная.
Катерогия *любимые*:
1. Урахара/ Йоруичи.
Так вышло, что в Бличе почти нет канонных пар. Но... почему-то в эту пару я верю безоговорочно. Они довольно своеобразная пара. Их общение - это череда лёгких шуток и подколок. Но они всегда вместе.
2. Гин/ Рангику.
Красивая пара. Возможно, любовь несколько неравновесная. Он больше играет, а она почти всегда принимает его правила. Она видит все его недостатки, но всё же любит. Он шутит и кривляется, никто не знает его чувств, но он никогда её не тронет. Вот так.
3. Бьякуя/Хисана.
Постите моё ИМХО, но мне всегда казалось, что Кучики - однолюб. Да, возможно, он видит в Рукии сходство с сестрой, но мне кажется, ничего более.
4. Рукия/ Ренджи.
Кубо немного поигрался с этой линией и забросил. А тем не менее, Ренджи очень трогательно любит Рукию и заботиться о ней.)
5. Нанао/Киораку.
Очень колоритная пара. Он кажется ленивым и бездейственным, постоянно пьёт и отпускает шуточки, она делает большую часть работы и терпит все его выходки.
6. Ной/Нелл.
*Люблю до ненависти* зовётся такая любовь Он предпочитает быть сильным, она хочет спокойствия. Поэтому они по отдельности, и поэтому вместе.
7. Кенсей/Маширо.
Она всегда капает ему на нервы, он защищает её от врагов.
Здесь уже без построения по любимости и обоснуев. По ходу вспоминания. Но, кому интересно, спрашивайте
Категория *с интересом присматриваюсь* То есть, в число любимых не входят, но я смотрю арты, читаю фанфики и не бегаю с транспарантами *Долой этот пейринг!* В некоторых случаях просто подолгу размышляю на эту тему.
1. Ичиго/Рукия.
2. Ичиго/Орихиме.
3. Йоруичи/Укитаке.
4. Ишида/Орихиме.
5. Старк/Лилинетт.
6. Шухей/Рангику.
7. Унохана/Кенпачи.
8. Тоширо/Момо.
9. Ичиго/Нелл.
10. Шинджи/Хиори.
11. Ишшин/Масаки.
12. Улькиорра/Орихиме.
Катерогия *Хулиганю* - без комментариев.
1. Хичиго/ Орихиме.
2. Ичиго/Йоруичи.
3. Бьякуя/Йоруичи.
Пока всё^^ вспомню, напишу ещё.)

Можете задать мне пейринг и спросить моё отношение к нему^^

@темы: Кисти, кошачьи всякости, ПЧ, Флешмоб

Comments

[Findor Carias]

*Shihouin Yoruichi*

Финдор-сан, что же с моим больным воображением делаете? Меня же сейчас понесёт><

Дык, руконгайское деццтво Гина и Рангику - это кладезь авантюр просто

А что такое трикстер?

Чёрт бы побрал эту Сейретейскую систему.== Просто вымораживает эта педантичность старика Генрюсая.==

О да, это ещё мягко сказано.

Позвольте здесь промолчать. Именно в этом вопросе я боюсь высказывать своё мнение и не выскажу его...

Раз я высказало - у Вас полное право не сдерживаться. Но я просто в шоке.
www.onemanga.com/Bleach/348/21/ и следующая страница
www.onemanga.com/Bleach/349/03/ и следующие страницы
Это - "более человечным"???

Да. Даже для человека, страдающего близорукостью

Бвахаха, я фоннад кузнечега, но люблю его каноничным - жестоким убийцей, которому и мозги и самоконтроль заменяет смелость

Я не считаю, что она топталась по чужой гордости.

А что же она делала? Он вызывал её на бой, и давал ясно понять, что бой этот всерьёз. А когда он, проиграв, требовал, чтоб его добили - потому что для него унижение ХУЖЕ, в тысячу раз болезненнее чем сдохнуть - что она делает? "Я не хочу марать о тебя свой меч". Не дословно, но смысл такой же. Это ли не топтание по чужой гордости?

Я считаю, что она просто не считает, что стоит сражаться и пытается доказать это Нойторе.

Так, как она, доказывать не пытаются. Я вон в реальной жизни, представьте себе, пацифист - и когда я говорю, что в данном случае она повела себя как последняя censored, то можно представить, насколько страшными мне кажутся её поступки.
Не хотеть убивать - это правильно и благородно. До тех пор, пока ты понимаешь, что для некоторых есть вещи хуже смерти, и иногда стоит подумать и об их приоритетах.
Почему она была против бессмысленных убийств? Потому ли, что вся такая хорошая? А я вот сомневаюсь. Она служила Айзену. Она не имела ничего против убийств по приказу - её претензии были к самоуправству Нойторы - мол, не приказали убивать, так зачем? Это совсем другое. Потому что если бы она и вправду пеклась о тех, кого убивал Нойтора, то она поняла бы, что оставлять его жить - хуже и для него самого, и для его последующих жертв.
Кому она сделала хорошо? Ни-ко-му.
По моему, идеи пацифизма отлично воплощает Орихимэ. А Ёруичи - идеи "сильный боец, но без необходимости вред не причиняет". Даже если Неллиел пыталась быть хорошей, у неё это не получилось. Возможно, детская форма - шаг к этому.

По мне так, в нападении на её франсьонов нет ничего хорошего

Это называется "довела". У Нойторы и так терпения немного, а при таком отношении... заметьте, что незадолго до он снова вызвал Неллиел на дуэль и требовал, чтобы она его добила. Но нет, та встала в позу.

Я люблю определённый фон подобного характера, поскольку считаю, что дружба и любовь весьма родственные понятия. Но редко выдерживаю откровенную романтику в произведении по мотивам неромантичного изначала первоисточника^^

:-)

Fake_Innocence
Жизнь не замыкается на отношениях между людьми, тем более на конкретно любовных отношениях. Это лишь небольшая часть огромного и интереснейшего мира. Можно рисовать "портреты персонажей в интерьере", можно тот же экшн писать, юмор, детективы, саспенс, просто драбблы с зарисовками характеров... да что угодно!
А что касается гомосексуализма, то независимо от того, как личность к нему относится в реальности, никто не обязан любить когда ему его суют под нос в литературе.

Аянами Камидзё

А я согласна! Она открыла ему глаза, помогла увидеть, что "не все так мрачно под луной". Честно говоря, не люблю Улькиорру и очень люблю Орихиме, но пейринг - очень яркий. Этакое столкновение веры и обреченности.

www.onemanga.com/Bleach/348/21/ и следующая страница
www.onemanga.com/Bleach/349/03/ и следующие страницы
Это - "более человечным"???

[Fake_Innocence]

Findor Carias

можно тот же экшн писать, юмор, детективы

Это я и подразумевала под "придумывать что-то новое"
а "портреты персонажей в интерьере" и "драбблы с зарисовками характеров" - это разве что для того чтобы начинающие авторы руку набивали, да и то лучше делать это в стол или на своей днявке. Выкладывать в сообщества два абзаца на тему "кто такой Бьякуя/Ноитора/Айзен" - убого, потому что в аниме об этом уже всё сказано. Творчество всё же предполагает использование фантазии, а не изложение имеющегося материала своими словами.

[Findor Carias]

Fake_Innocence
А с моей субьективной точки зрения убого как раз разводить сопли которых в каноне и близко нет. От тонн очередных сахарных или пафосных "романсов" выть хочется. Когда всё концентрируется на пэйринге (я не имею в виду произведения, где пэйринг есть но он проходит фоново и не мешает ), мне кажется это ничем не отличается от любовного романа. А их я не переношу и считаю макулатурой.

[Роксана или Македонский]

Findor Carias, а как насчет речи Улькиорры, обращенной к Орихиме, перед своей смертью?! Неужели она не изменила что-то в его мировосприятии? Пытки Ичиго - это законы боя! А они оба, в отличие от девушки, воины.
Чистый образ Орихиме, ее бесконечная вера в лучшее, в друзей, заставляет Улькиорру задуматься, что же не так в его собственном мире, если он сам этого не видит. Лично мне кажется, что несмотря на кажущуюся наивность Инуэ, она обладает огромной душевной силой, умом и рассудительностью. Самоотверженная... Этакий идеал доброты. Однако, святая простота? Отнюдь.
А Улькиорра, ко всему и всем относящийся с принебрежением, даже представить себе не может, что можно быть доброй с теми, кто издевается над ней самой. Он, прежде всего, уважает Орихиме за стойкость, хотя и сам не сознает этого, т.к. душа его лишена сочувствия. Девушка готова сама терпеть все, что угодно, но малейшее замечание по поводу смерти и причиненной боли ее друзьям, и она уже готова сражаться до конца с любым, кто встанет у них на пути (пощечина - яркое тому доказательство).
И вот, у Шиффера "поехала крыша": экий диссонанс в его мировоззрении и восприятии этих "мусорных" людишек. Он узнал, что существует любовь, и что она может быть безграничной и жертвенной. Существует всепрощение, и шанс может получить любой. И преданность, вера в лучшее, даже в самом дурном человеке (арранкаре), надежда. *Что же было у него в прошлом, что он даже не представлял иного...*
Она просто показала ему, что сердце может спасти...

[Fake_Innocence]

Findor Carias

разводить сопли

сопли получаются у сопливых авторов, что бы они не писали. У хороших авторов и романсы хороши.
Хотя я за жёсткое порно, конечно.

[Findor Carias]

Аянами Камидзё
При чём тут речей? Речи, типа, не признак, тем более что он не извинился и вообще ничего такого особого не сказал.
Он НЕ СДЕЛАЛ ничего, из чего можно было бы сделать вывод, что он правда изменился. По моему, страницы из манги, на которые я дало ссылки, более чем красноречивы.

Она просто показала ему, что сердце может спасти...

И из чего же можно сделать вывод, что он это понял? Он не убил Ичиго? Он сказал "иди, Иноуэ, тебе в этом страшном месте делать нечего"? Ню-ню.

Fake_Innocence

Хотя я за жёсткое порно, конечно.

Тоже скучно. А уж о том, что пары фэны именно додумывают - в Бличе из канонных пар только Ишшин с Масаки да морковь Иноуэ к Ичиго - так это, по моему, хуже чем "додумывать" экшн или интриги.

[Роксана или Македонский]

Findor Carias, а он и не извинится. Он, прежде всего, воин. Солдат на службе у своего генерала. Со своими жизненными позициями и принципами. Разрушить чужие принципы и убеждения не так то просто, а Орихиме удалось их пошатнуть. Перед смертью он увидел на краткий миг мир по-иному! Ее глазами.
Он разве должен любить Ичиго? Или гладить по головке Орихиме. Вряд ли. Ичиго - противник (которому я и сама бы дала чем-нибудь тяжелым по башке несколько раз...), а Орихиме - из стана врага. Указанные страницы лишь показывают сцены боя и ужас Инуэ при виде избиения ее любимого. А вспомните взгляд Улькиорры при виде вылеченных Лоли и Меноли, реакцию на пощечину, ответ на сальные шутки Ннойторы. Его реакцию на слова Орихиме о бесконечной вере в друзей. Иногда, мелочи показывают многое, особенно, у такого замкнутого в себе Шиффера

[Findor Carias]

Аянами Камидзё

Он, прежде всего, воин. Солдат на службе у своего генерала.

Тюремщик он и шантажист.

Перед смертью он увидел на краткий миг мир по-иному! Ее глазами.

И??? Леди, неужели это отменяет всё то, что он реально натворил?

Он разве должен любить Ичиго? Или гладить по головке Орихиме.

По идее, как отдельный персонаж и антагонист - не должен, но при чём тут тогда пэйринг вообще?

(которому я и сама бы дала чем-нибудь тяжелым по башке несколько раз...)

Да я тоже, но Химэ-то другого мнения, плюс в данном случае он пытался спасти её из плена - что вполне логично.

А вспомните взгляд Улькиорры при виде вылеченных Лоли и Меноли, реакцию на пощечину,

И что? Ничего там особого не вижу *зевает*

ответ на сальные шутки Ннойторы.

Ну, тут имхо всё просто: Нойтора пытается нагло троллить непробиваемого Шиффера, тот решает не кормить тролля и делает непробиваемую мину.

[Роксана или Македонский]

Findor Carias, да я и не говорю, что Улькиорра - образец добродетели. Он хитер, расчетлив и жесток. Осознанно жесток, надо сказать! А Орихиме показала ему, что существует такое качество, как искреннее самопожертвование, отзывчивость. Для него это нонсенс. И вот, пожалуйста, перед арранкаром стоит живое доказательство таких качеств (которыми, кстати, не обладаеет НИКТО в этом мире Блича).

Ничего там особого не вижу

Что ж, Ваше право. Если не хотеть - то безразлично.

По идее, как отдельный персонаж и антагонист - не должен, но при чём тут тогда пэйринг вообще?

Именно! На антагонизме и построен пейринг! Можно подумать, Ннойтора похож на Нелл, Ичиго - на Орихиме, а Рангику - на Гина. Да ничуть! В каждой паре - свои отношения и свои чувства.
У Улькиорры и Орихиме изначально ангстовые отношения, построенные на противоборстве и подчинении (в зависимости от ситуации), уважении и боли, страдании и изменении взглядов. ИМХО, опять-таки. Ну, лично я любви как таковой не вижу. Скорее, это сочувствие, жалость и боль. Грустная пара, обреченная (люблю писать мрачное)

[Findor Carias]

Аянами Камидзё

Для него это нонсенс.

Вот именно. И что рядом с ним делать Химэ? ЧТО? Как можно хотеть, чтобы она была несчастна?

Что ж, Ваше право. Если не хотеть - то безразлично.

А если очень хотеть - можно увидеть то, чего нет.

Именно! На антагонизме и построен пейринг!

Фу, бэдээсэм. Пэйринг - это не антагонизм. Если двое личностей не делают друг друга счастливыми - или хотя бы не стараются, и эти старания не выливаются в нечто нейтральное - то это не пэйринг. Дружба, уважение, желание чтобы другой был в безопастности и счастлив. Всё. Позиция "Бьёт, значит любит" - не понимаю и не принимаю.

Можно подумать, Ннойтора похож на Нелл,

Потому что пэйринга там нет.

Ичиго - на Орихиме,

А где антагонизм? Ичиго, конечно, баран и дурак, но не бессмысленный убийца, и активно защищает Орихимэ и хочет, чтобы она была счастлива.

а Рангику - на Гина.

Не канон, там может быть всё, что угодно. Плюс - вовсе не такой бэдээсэм, как любой не полностью арранкарский пэйринг с Улькой.

У Улькиорры и Орихиме изначально ангстовые отношения, построенные на противоборстве и подчинении

И что в этом хорошего? Когда одна сторона пытается подчинить другую - это некрасиво.

Ну, лично я любви как таковой не вижу. Скорее, это сочувствие, жалость и боль.

Прекрасно, это как же надо любить Орихимэ, чтобы совать её в такой ужас. А сочувствовала она и Лоли с Меноли. О! Давайте сделаем пэйринг Лоли и Меноли/Орихимэ! Сколько ангста!!!

[Роксана или Македонский]

Findor Carias, не обязательно БДСМ (лично я его не люблю и не вижу в этой и любой другой паре, за редким исключением). И боль - в смысле, душевная. Подчинение - имеется ввиду плен. И противоборство - духовное!
Достаточно просто грустной, лиричной истории о самоотверженной девушке и безжалостном арранккаре, который впервые увидел иной взгляд на мир. Девушек с таким мировоззрением он точно не встречал. Пейринг - не обязательно история взаимной и восторженной любви! Это может быть любовь без взаимности, просто интерес, желание, влечение, страсть, в конце концов. И антагонизм в отношениях необязателен. Да, он есть у Ннойторы и Нелл (пейринг есть, пусть и не любовный), но вот Гин и Рангику, Ренджи и Рукия, Урахара и Йоруичи - у них совсем другие отношения (к тому же, явный намек на пары в каноне). Простор для фантазии велик: дружба, взаимопонимание, игра, желание, притяжение.

Ичиго, конечно, баран и дурак, но не бессмысленный убийца, и активно защищает Орихимэ и хочет, чтобы она была счастлива.

Ичиго именно такой, согласна. Но! В каноне защищает он всех подряд (повышенной активности мальчик, во энергии сколько!) и всех делает счастливыми. И говорила я не об антагонизме касательно этих пар, а об их несхожести. Ичиго далеко до Орихиме. А вот Улькиорра - это диаметрально противоположный Орихиме характер

[Findor Carias]

Аянами Камидзё
Да БДСМ имелось в виду более общее. И в психологическом плане тоже. И мне кажется странно хотеть для Иноуэ плена, "душевной" боли и всего остального.

Это может быть любовь без взаимности, просто интерес, желание, влечение, страсть, в конце концов.

После того, что сделал Улькиорра с Орихимэ я там вообще ничего стоящего не вижу. Если и есть "влечение", то учитывая то, как оно проявляется, с моей точки зрения это просто грязно и низко.

(пейринг есть, пусть и не любовный)

А какой же? Она топчется по его гордости, он её терпеть ненавидит.

дружба, взаимопонимание, игра, желание, притяжение.

Дружба, взаимопонимание, игра - это чудесно, но причём тут пэйринги?

В каноне защищает он всех подряд (повышенной активности мальчик, во энергии сколько!)

Ооо дааа

А вот Улькиорра - это диаметрально противоположный Орихиме характер

Именно что диаметрально противоположный. А надо бы и достаточное количество различий, и достаточное количество схожестей - например, разные темпераменты но схожие представления об этике. Или даже не обязательно схожие, но совместимые. Иноуэ смотреть не может, когда кому-либо плохо, а Бэтмэн - жесток и причиняет боль важным для неё людям.
Не могу. Когда Иноуэ вынуждена сдаваться в плен из-за шантажа, когда она несчастна, когда бьётся в запертую дверь и орёт "выпустите!" потому что умирает Рукия - ну не могу я, на это смотреть отвратительно. И тот, кто способен до таого довести - отвратителен.

[Fake_Innocence]

Findor Carias

Тоже скучно

а помоему, порно - задорно, если написано хреново то хотя бы посмеяться можно. А вот когда какой-нибудь пафос или приключения дурно написаны, выход один - закрыть окошко.

так это, по моему, хуже чем "додумывать" экшн или интриги.

Ну а много экшна по Бличу вообще и кто его читает? Это же тяжкий труд, написать фик хотя бы страниц на 50. Нормальный фик, конечно, а не отрыжку графомана.

Я сама уже года три практически не читаю фиков без траха, особенно длинных. Ибо получается личшняя трата времени.

ЗЫ ваш с Аянами Камидзё разговор больше напоминает попытку выгородить любимых персонажей в угоду любимым пейрингам, ага

[Findor Carias]

Fake_Innocence
Не, "задорность" порно я совсем не понимаю, оно для меня правда скучное.

Ну а много экшна по Бличу вообще и кто его читает?

Немного, но было бы больше - я бы, например, читало. Главное чтобы без ООС. И хоть один из персонажей был из тех, на кого мне не наплевать.
И да, длинное написать трудно. Экшн или интриги обязаны быть длинными. Но зато и результат этих трудностей - нечто классное.

ваш с Аянами Камидзё разговор больше напоминает попытку выгородить любимых персонажей в угоду любимым пейрингам, ага

Эгэ, у каждого свои тараканы, но я выгораживаю прежде всего Химэ - не люблю когда её мучают.

[Fake_Innocence]

Findor Carias

"задорность" порно я совсем не понимаю, оно для меня правда скучное

ну, вы видимо мало читали. Вообще самое задорное порно выкладывают здесь. регулярно выносит моск.

Но зато и результат этих трудностей - нечто классное.
увы, не всегда получается хорошо, а если даже получается, мало кто оценит по достоинству. Я писала когда-то макси-фики под 100 страниц, в другом фандоме и поняла, что это дело неблагодарное. Читают такое обычно только начинающие, а те, кого можно сичтать людьми умными и авторитетными, скорее всего поленятся потратить целый день на фанфик. Поэтому малая форма во всех отношениях выигрышней, особенно в аниме-фандоах. За экшном и интригами лучше ходить в Звёздные войны или в Гаррипоттера.

но я выгораживаю прежде всего Химэ - не люблю когда её мучают.

А я её не люблю, эта девчонка кончит старой девой, зуб даю. У меня есть фик про это, даааа

[Findor Carias]

Fake_Innocence

ну, вы видимо мало читали

Мало, да и не хочу.

увы, не всегда получается хорошо, а если даже получается, мало кто оценит по достоинству.

Это да, если всерьёз разворачиваться - то больше отдачи будет от ориджинала, чем от фанфика. Но, повторяю, мне кажется, и драббловые зарисовки могут быть хорошими и качественными, зависит от мастерства автора. Некоторые вещи попросту нет смысла надолго растягивать. Например, мне нравится когда иногда мелькают просто драбблы про обитателей Уэко, или взгляд на произошедшие события с неожиданной стороны...

А я её не люблю, эта девчонка кончит старой девой, зуб даю

Да за что так?

[Fake_Innocence]

Findor Carias

Мало, да и не хочу

ну вот почитайте что-нибудь по ссылке - не пожалеете...

например

Наруто увидел что ты готова и расстегнул джинсы и всунул в тебя свои яйца, ты закричала тебе было неимоверно больно и так же неимоверно приятно.

Но, повторяю, мне кажется, и драббловые зарисовки могут быть хорошими и качественными, зависит от мастерства автора
конечно могут! НО сколько у нас хороших авторов в фандоме??? Чстно, я всё самое лучшее видела на бличкинке, который, увы, анонимен.

Да за что так?

Глупая, нерешительная романтичная особа. С ними и в жизни аткое происходит, если не найдётся рыцарь. А рыцарей серди её друзей нет - одни мальчишки. ну, кроме Тацки.

[*Shihouin Yoruichi*]

Fake_Innocence
Но если ты отворачиваешься от них и не видишь, как ты моэешь впринять онемем с такими парами во всей его полноте, таким, каким задумывал автор?
Могу, я просто воспринимаю героев без этого угла зрение и всё.) Меня не мучает подобная однобокость. Плюс, я не смотрю уже много лет аниме, в котором есть гомосексуальные пары^^
Аянами Камидзё
Мне, видимо, не везло, я напарывалась просто на сцены, прошу прощения, перетраха== Часто без обоснуя и какой-то эстетической ценности== Вот такоя вот я невезучий человек^^
Во многом с вами согласна. Бьякуя/Йоруичи для меня - больше хулиганство Но не могу сказать, что при попытке поимки Йору с Ичи на плечах Бьякуя руководствовался только долгом.
А как насчет Старк/Халибелл? Гриммджо/Орихиме? Кенпачи/Рангику?
Старк/Халибелл - задумывалась, не скрою. Была бы довольно красивая пара^^ ГриммХиме... это как?Оо Много раз видела, но не ловлю связи, если честно. КенРан?ОО Круто, узнала новый пейрингXD

И ещё... спасибо за такое горячие отстаивание своей точки зрения. Преклоняюсь перед вами
Findor Carias
руконгайское деццтво Гина и Рангику
Финдор-сааааан!!*оглядываюсь в поисках чего-нибудь тяжёлого, дабы прибить своё разыгравшееся и разоравшееся воображение*
Нет, правда. В вопросе УльХиме именно с вами я чувствую себя неправой, поэтому просто промолчу.
Нойтору немного жаль. Бой для него заменил почти всё в жизни. Интересно, каким он был, когда был человеком?
Сейчас не могу привести точную цитата её слов. Но опять же моё ИМХО - она не хотела его убивать. Не потому что не хотела марать меч или что-то подобное. А потому Нериель очень ценит жизнь. Всё равно, Нойтора это или кто-то другой, так просто она не убьёт. Она не видела в нём врага.
И у Нелл, и у Нойторы есть свои принципы. У одной - не убивать без причины, у другого - не выходить из боя побеждённым.
Довела, говорите? Если довела, так пусть бы сражался с ней напрямую, а не ибвивал бы её франсьонов, котрые ему ничего не сделали и почти сопротивляться ему не могут. Это такой способ довести до белого каления? Чтобы убила наверняка? Ну и конечно, отличный способ победить - ударив в спину и разбив маску. Чего Нойторе на самом деле нцжно в итоге? Честного боя? После фокуса с разбитой маской я в это слабо верю.
Жизнь не замыкается на отношениях между людьми, тем более на конкретно любовных отношениях. Это лишь небольшая часть огромного и интереснейшего мира. Можно рисовать "портреты персонажей в интерьере", можно тот же экшн писать, юмор, детективы, саспенс, просто драбблы с зарисовками характеров... да что угодно!
А что касается гомосексуализма, то независимо от того, как личность к нему относится в реальности, никто не обязан любить когда ему его суют под нос в литературе.
Браво! ППКС^^
Fake_Innocence
Пойми, для меня и Findor Carias действительно неинтересны порно-фанфики. И дело тут не только в неприятии пейрингов со стороны Финдор-сана и перетраха с моей стороны.
Лично для меня весьма интересно было бы почитать чей-либо фанфик на тему причин поступков Айзена и его сотоварищей. Или предподложения на тему Маятника, Ишшина и Квинси.) нам интересно то, что автор недосказал пока или вообще в манге. Но недосказанность в форме *кто, когда, с кем, сколько и в какой позе* нам неинтересна. как сказал Финдор-сан, различие литературных вкусов.

И ещё хотела обратиться ко всем участникам дискуссий. Спасибо вам за ваше мнение, честное слово.
Я очень ценю его и рада, что вам интересно высказывать его на мом дневнике. Но... в общем, я буду высказывать свои мысли ещё более осторожно, поскольку боюсь задеть каждого из вас. Возможно, после этого я потеряю ваше уважение, но... мне проще отказаться от своего мнения в пользу вашего, чем обидеть кого-либо из вас^^ Простите, не умею быть сильной. Простите за лицемерие.

[Fake_Innocence]

*Shihouin Yoruichi*

действительно неинтересны порно-фанфики

не, а ты почитай по ссылке
я тебе не предлагаю серьёзно читать про трах, нет. Но это ТАКАЯ ржака когда всё это пишется малолеткой, не читавшей даже школьного учебника по биологии....никакой юмор с этим не сравнится....

Также очень рекомендую ЭТО, по гарри Поттеру, шикарнейший стёб над НЦой

[Роксана или Македонский]

*Shihouin Yoruichi*, могу говорить только за себя, конечно, но мне можешь смело высказывать любую точку зрения: считаю, что чужое мнение нужно уважать. К тому же, первый закон психологии - "понять - не значит принять". Я вот понимаю прекрасно и точку зрения Findor Carias о неприятии боли по отношению к Орихиме (ну не хочу я ее обидеть, но таков канон, к сожалению, и пара Улькиорра/Орихиме существует для меня лишь в грустно-трагическом свете, образе спасения заблудшей души, и не более), и Fake_Innocence о порно-фанфиках (хотя сама предпочитаю эротические, красивые истории, пусть и с достаточно подробным описанием интимных сцен).
Просто, Findor Carias, мы видимо с Вами по-разному понимаем "пейринг". Для Вас это - любовная линия, для меня - еще и ее варианты (о которых я уже писала выше). Что ж, Вашу точку зрения я понимаю, и спасибо за спор, это я люблю^^
*Shihouin Yoruichi*, извини нас пожалуйста, если что не так! Развели дискуссию, но лично мне очень интересно было. Спасибо, что подняла тему. Сколько людей - столько и мнений.
Fake_Innocence, а насчет некоторых описаний сцен подобного характера несовершеннолетними детьми... Прекрасно Вас понимаю! Иногда смешно, а чаще - противно. И страшно читать, узнавая о новых анатомических особенностях человека, открытых автором-фанфикёром

[Fake_Innocence]

Аянами Камидзё
Я вот эротику считаю изнеженным дамским жанром. Напоминает это: "наш девиз непобедим: возбудим и не дадим"...

И страшно читать, узнавая о новых анатомических особенностях человека, открытых автором-фанфикёром

Воистину.
Но слаще всего едкие комментарии. сегодняшний шедевр

[Роксана или Македонский]

Fake_Innocence, наверное, я эротику понимаю шире... Это, наверное, привычка не смущаться^^... не люблю пошлости, но люблю откровенный красивый секс. И в принципе не понимаю, как ребенок 14-ти лет может написать подобную сцену! Не терплю двух вещей: обилия мышц на арте (ну не существует и половины их на нормальном человеческом теле!) и извращенно-смешной сцены любви.

[Fake_Innocence]

Аянами Камидзё
по мне, так эротика отличается от порно отсутствием демонстрации половых органов. Если рассматривать тексты, то в порно гениталии называются своими именами (а не "мечами амура") и также описываются, хотя бы кратко. Описание также может быть безэмоциональным и грубым.

как ребенок 14-ти лет может написать подобную сцену!

ну, во-первых, 14 лет это уже подросток, и опыт уже может наличествовать.
Я вот в десять лет написала первую НЦ и ничо так, правда я была вооружена энциклопедией "человек". так что всё возможно, главное - правильный источник информации.

[Роксана или Македонский]

Fake_Innocence, предпочитаю совмещение откровенности имен, лиц. Все вещи называть свои именами - иначе никак! Но вот грубости в любви и сексе не желаю видеть в работах авторов. Хочется читать красивые работы.
А опыт... Опыт еще не наделяет талантом и знаниями. Многие и в 25 не разбираются в том, что происходит с их телом и в их постели. Что, лично для меня, сознавать весьма прискорбно. А вот источник информации - это очень хорошо! Человек должен прежде всего понять себя.

[Fake_Innocence]

Аянами Камидзё

Но вот грубости в любви и сексе не желаю видеть

кхм...ну, у всех разное поведение в постели, и не у всех занимающихся сексом прям такая любовь. Я лично люблю неординарные работы, меня не смущает насилие, грубость и мат; в этом есть своя эстетика. бытовая такая...
Алсо, необходимо учитывать что в постели с женщинами и в постели с мужчинами мужчины будут вести себя по-разному, так женщинам больше нужна нежность а мужчин устроит животный секс без ужина при свечах.

Опыт еще не наделяет талантом и знаниями

разумеется. Но бездарных я вообще предпочитаю не рассматривтаь и не читать.

[Роксана или Македонский]

Алсо, необходимо учитывать что в постели с женщинами и в постели с мужчинами мужчины будут вести себя по-разному, так женщинам больше нужна нежность а мужчин устроит животный секс без ужина при свечах.

Fake_Innocence, ну, люди разные бывают, и мужчины, и женщины

[Fake_Innocence]

Аянами Камидзё
ну, всё-таки приходится обобщать иногда, т.к. если обсуждать каждого мужчину и каждую женщину в отдельности, и целой жизни не хватит.

[Findor Carias]

Охохохохо, похоже, я зарвалсо.
Амигос, извините. Я честно забываю, что для некоторых подобные дискуссии даже на литературную тему, могут быть неприятны. Для меня это именно обсуждение, дискуссии, детальный обмен мнениями и немного фехтование.
Аянами Камидзё
Значит так: благодарю за интересное обсуждение. Я не принимаю "пэйринг" Улькиорра/Орихимэ после того, что он натворил, и не вижу в Улькиорре ничего положительного кроме стильного с точки зрения многих людей внешнего вида. Но Вы - очень интересный собеседник, и никаких претензий лично к Вам у меня нет и не было - ничего личного, обсуждение литературного произведения, нэ? Разница во мнениях -это хорошо, просто я как бы заигралось, отстаивая своё.

*Shihouin Yoruichi*
Сумимасен, Шихоуин-химэ.

Финдор-сааааан!!*оглядываюсь в поисках чего-нибудь тяжёлого, дабы прибить своё разыгравшееся и разоравшееся воображение*

Не стоит трогать воображение.

Нет, правда. В вопросе УльХиме именно с вами я чувствую себя неправой, поэтому просто промолчу.

Разошлись мнения, всего-то. Кто "прав", кто "неправ" - мне казалось, что важно то, что мы их высказываем.

Про Ноитору и Неллиел

Нойтору немного жаль.

А мне - ничуть. Он, несмотря на то, что считала Нелл, слишком сильный чтобы его жалеть. Грустная, трагичная история - но жалеть Квинту приблизительно то же, что жалеть персонажа скандинавской саги. Such is life, да и он сам такой путь выбрал. За что боролся - на то и напоролся.

Бой для него заменил почти всё в жизни.

А по моему, это круто - иметь что-то, по сравнению с чем собственная жизнь кажется маловажной.

Но опять же моё ИМХО - она не хотела его убивать. Не потому что не хотела марать меч или что-то подобное.

"I don`t recognize you as a warrior. Thus I have no reason to bear the life of someone (who is?) not a warrior"
Не дословно, но подтекст ясен.

А потому Нериель очень ценит жизнь.

А жизнь тех, кого Ноитора убивал? Плюс, она должна была бы быть слепой, чтобы не видеть, что для Джируги гордость во много раз важнее жизни.

Если довела, так пусть бы сражался с ней напрямую,

Так он и сражался. И требовал добить, когда терпел поражение. А она - "фу, ты даже этого недостоин". Вы посмотрите на её каменное выражение лица, когда она это провозглашает.

Это такой способ довести до белого каления? Чтобы убила наверняка?

А у него были альтернативы? Он ведь не считал это своей победой, планировал потом сойтись в относительно честном бою. Мол, разница в опыте, а не в силе - и я склонно отчасти верить, т.к. в отсутствие раздражающего фактора стал ощутимо могущественнее.
Да, Ноитора сволочь. Но и Неллиел в корне неправа и или полная идиотка или моральная садистка. И декларируемые ею принципы - скорее проявление холодной рассудочности, чем доброты. Я не вижу в Вас с ней схожести, и, по моему, единственный несволочной арранкар - Старрк (плюс Лиллинетт как часть его?).
Ну в самом деле, нежелание убивать хорошо, более чем похвально, но не тогда, когда оставить в живых - намного хуже для всех. И в том числе того, кого оставляют в живых.
Сумимасен. Опять же - ничего личного, исключительно моё но железобетонное мнение.

[Findor Carias]

А что такое трикстер?

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BA%...

[*Shihouin Yoruichi*]

Findor Carias
В фектовании я не мастер, увы. Слишком боюсь задеть кого-то всерьёз... Я упорна, и готова отстаивать своё мнение, но... наверное, перед вами я опущу шпагу...
Каждый имеет право на своё мнение. именно поэтому я не хочу даже пытаться склонить вас в свою сторону.
Но, по ходу разговора возник вопрос... не совсем в тему, но не могу не задать. Если вы не видите сходства меня с Нериель, то с кем из арранкаров? Или с шинигами? Мне было бы интересно услышать ваше мнение...